www.rzeczpospolita2015.fora.pl

Jan Okojski

1. Proszę państwa, jak widzicie rozwiązaną kwestię eutanazji oraz aborcji podczas waszych rządów? Czy te kwestie zostaną ,,po staremu", czy też przewidujecie państwo, jakąś rewolucję lub kontrrewolucję w tej materii?
Planujemy, zarówno aborcję jak i eutanazję zalegalizować, jednak tylko w wypadkach jasno określonych; Nie uważam, że kwestie światopoglądowe powinny być priorytetem dla partii politycznych, dlatego też nie będzie to główne założenie Platformy Obywatelskiej w czasie kolejnej kadencji sejmu.
2. Własne sumienie, prawo Boże, opinia publiczna, normy zachodnioeuropejskie czy raczej Konstytucja RP i polskie prawo - co powinno być wyznacznikiem zmian, jeśli chodzi o sprawy światopoglądowe?
Na pewno wyznacznikiem, głównym wyznacznikiem, musi być polskie prawo. Kto inny, niż my, parlamentarzyści reprezentujący nasz naród, powinni świecić przykładem dla obywateli? My po prostu nie możemy naruszać jakichkolwiek przepisów prawnych. Ewentualnie możemy prawo zmienić [śmiech] Ponadto ustawy pisane przez poszczególne formacje polityczne, nie tylko światopoglądowe, ale też wszystkie inne, powinny być na zachodnioeuropejskim standardzie, jak i zgodne z sumieniem danych partii.

Jerzy Smolarski

Jeśli jest Pani dumna z członkostwa w totalitarnych strukturach partii, współzałożonej przez Józefa Stalina, to rzeczywiście myślimy zupełnie odmiennymi kategoriami i należymy do innych światów.

Jan Okojski

Pani Kozłowska, czy czasy, w którym wyznacznikiem luksusu był kawałek mięsa nazywa Pani niebem?

Anna Radziwiłł-Schmidt

Mikołaj Liściowski

1. Proszę państwa, jak widzicie rozwiązaną kwestię eutanazji oraz aborcji podczas waszych rządów? Czy te kwestie zostaną ,,po staremu", czy też przewidujecie państwo, jakąś rewolucję lub kontrrewolucję w tej materii?
Nowa Prawica jest przeciwnikiem legalizacji eutanazji. Jesteśmy także przeciwnikami aborcji, gdyż według nas każdy ma prawo do życia.
2. Własne sumienie, prawo Boże, opinia publiczna, normy zachodnioeuropejskie czy raczej Konstytucja RP i polskie prawo - co powinno być wyznacznikiem zmian, jeśli chodzi o sprawy światopoglądowe?
Dla mnie, jako dla katolika najważniejszy jest Bóg i prawo Boże uważam za najważniejsze. Uważam, że światopogląd jest osobistą sprawą każdego z nas i każdy powinien umieć zdecydować co jest dobre, a co złe. Aczkolwiek każdy musi także przestrzegać prawa.

Joakim Rawski

1. Nasz sojusz jest podzielony w tej sprawie, dlatego wypowiem się TYLKO w imieniu Partii Libertariańskiej. Uważamy, że eutanazja powinna być legalna. To co ktoś robi ze swoim życiem to jego sprawa. Niektórzy ludzie po prostu nie chcą cierpieć, więc nie zmuszajmy ich do tego! Delegalizacja eutanazji przypomina mi średniowieczne przepisy, gdzie za próbę samobójstwa groziło więzienie. Co do aborcji- uważamy ,że powinna być legalna ale nie refundowana. Dlaczego? Już odpowiadam- "Moja wolność kończy się tam gdzie zaczyna się wolność drugiego człowieka" a ten drugi człowiek może uważać ten zabieg za niemoralny, my szanujemy jego opinię i nie zamierzamy zabierać mu jego pieniędzy i wydawać je na coś czego nie chcę.

2. Państwo powinno być świeckie i w przypadku rządów Partii Libertariańskiej takie będzie. Nie zapominajmy jednak o tym, że większość systemów prawnych oparta jest na dekalogu. Aby prawo dobrze działało trzeba połączyć sumienie, religię, konstytucje i przepisy międzynarodowe. Dalej jednak uważamy, że z tych wszystkich czynników najważniejsza jest konstytucja.

Janina Kozłowska

OG: Wypowiedź Rawskiego się nie liczy, bo każdy komitet reprezentuje w danej debacie tylko 1 osoba.

Janina Kozłowska

Jerzy Smolarski

Widać, że posiada Pani albo wiedzę historyczną, która predestynuje Panią do powrotu na łono szkoły podstawowej albo celowo wypowiada się Pani w sposób wybiórczy.

PRL cechował totalitaryzm i w okresie stalinizmu, i w okresie Gomułki gdzie pacyfikowano wybrzeże w 1970 i wystąpienia antyżydowskie i antystudenckie w 1968 roku. Potem stan wojenny, akcje Hiacynt a nawet za Gomułki morderstwa żołnierzy Armii Krajowej, pacyfikacje wsi i miasteczek związanych z podziemiem. Pani kłamie świadomie albo z powodu swojej niewiedzy. Oba przypadki są haniebnym powodem do wstydu.

Natomiast Józef Piłsudski wszedł na drogę autorytaryzmu, owszem ale dopiero po 8 latach parlamentarnego bałaganu, kiedy to Piłsudski na początku zrezygnował z własnych ambicji, aby nadać Polsce demokratyczny kształt. Zamach majowy był według mnie uzasadnionym i patriotyczny sięgnięciem po władzę, w celu uratowania Polski przed rozpadem. Ja wiem, że Pani Kozłowska wolałaby aby Marszałek Piłsudski przegrał w 1920 roku Bitwę Warszawską i żeby cały świat skalała ideologia komunistyczna, ale na szczęście jest to tylko marginalny pogląd w naszym społeczeństwie. Porównując Piłsudskiego do mordercy Bieruta czy Gomułki popełnia pani wielki historyczny błąd, który przynosi Pani wstyd.

To tak drogą dygresji, wiem że temat debaty dotyczy czegoś innego, jednak nie można pozwalać na to, aby ktokolwiek siał w telewizji kłamstwa historyczne.

Janina Kozłowska

Jerzy Smolarski

Pewien stopień zubożenia robotników był, to normalne w trakcie budowy od podstaw państwa, złożonego z 3 różnych systemów administracyjnych i gospodarczych po zaborach. To zrozumiałe. Natomiast niezrozumiałe jest strzelanie przez władzę ludową do robotników w PRL. To chyba dwa różne ciężary gatunkowe.

Janusz Siemieńczuk

Mam na początku takie mieszane uczucia, gdy słyszę z ust Platformy Obywatelskiej słowa zalegalizujemy aborcję i eutanazję. Mam pytanie do pana Okojskiego, dlaczego przez osiem lat, bo tyle już rządzicie nie wprowadziliście tych zmian w Polskim prawie? Pan nie musi oczywiście odpowiadać, bo to jest pytanie retoryczne. Baliście się konserwatystów, których mieliście i macie w Platformie Obywatelskiej. Ci konserwatyści znajdują się teraz na waszych listach i znów będą hamować nowoczesność, która nie może się do Polski przebić. Pod płaszczykiem wali o ludzi aborcja i eutanazja nie zostanie wprowadzona. Wyborcy to widzą, bo jeśli Prawo i Sprawiedliwość, Platforma Obywatelska, Polskie Stronnictwo Ludowe i Nowa Prawica zdobędą ponad połowę głosów to znów będziemy mieli w Polsce zacofanie. Te cztery siły, to siły antypostępowe, które przejmą władzę w kraju i po czterech latach zostawią ją taką samą. Aby nie popełnić błędu trzeba pójść na wybory, bo niska frekwencja sprzyja wynikom prawicy. Musimy pójść do urn przynajmniej po to, by do Sejmu nie weszła Nowa Prawica i balansujące na granicy progu wyborczego PSL. Ogromny skok i przybliżenie do Europy gwarantuje Europa+. Właśnie stąd wzięła się nazwa, że chcemy wprowadzić standardy europejskie na polskie salony.

Te kwestie nie zostaną „po staremu”, bo „po staremu” to domena prawicy, czyli również Platformy Obywatelskiej, która tych zmian nie przeprowadziła. Europa+ opowiada się za legalizacją aborcji. W Polsce istnieje podziemie aborcyjne. Zabiegi są wykonywane w skandalicznych warunkach z narażeniem życia kobiet. W sąsiednich krajach obowiązują liberalne przepisy aborcyjne, z których korzystają Polski, jeśli tylko stać je na taki wyjazd. Dlatego też nie ma sensu utrzymywać tak restrykcyjnej ustawy w naszym kraju. Ustawa aborcyjna nie ma na celu namawianie do aborcji, ale powinna, zachowując wymagane konsultacje lekarskie, psychologiczne i społeczne, dawać prawo do decyzji samej kobiecie. Europa+ opowiada się również za prawem człowieka do decydowania o swoim życiu. Eutanazja powinna być legalna, ponieważ nie każdy ma siłę walczyć z chorobą, która i tak przyniesie dla niego śmiertelne żniwo. Nie rozumiemy dlaczego prawica chce, aby ludzie cierpieli, czy nie interesuje ich człowiek? Niech Prawo i Sprawiedliwość odpowie dlaczego ludzie mają cierpieć? Czy pan Smolarski chciałby cierpieć? Chciałby pan, aby pańska rodzina płakała nad panem, nad pańskim cierpieniem? Radzę się prawicy zastanowić, zastanówcie się bardzo głęboko. Czy macie serca, czy puszki blaszane.

Jeśli słyszę „prawo Boże” to od razu mam na myśli panów, którzy siedzą w polskim parlamencie z prawej strony. Biblia napisana kilka tysięcy lat temu na być wyznacznikiem prawa tutaj w Polsce? Nie każdy jest wierzący, nie każdy jest katolikiem. Ja dajmy na ten przykład jestem osobą wyznania prawosławnego - reprezentuję według danych oficjalnych 700 tyś osób prawosławnych w Polsce, choć wiemy, że osób tego wyznania jest więcej, bo wiele osób pochodzi z Kresów, ale nie przyznaje się, że są osobami prawosławnymi – i nie widzę tutaj powodów dla których sprawy światopoglądowe maja należeć do woli Kościoła Katolickiego. Nie można zasłaniać się też własnym sumieniem jak robili to panowie z Platformy Obywatelskiej. To stara wymówka PO, my E+ sumieniem się zasłaniać nie będziemy, bo osoby należące do naszej formacji wiedzą jaki mamy program. Tylko w Platformie zdarzają się osoby, które programu nie czytają, idą do partii, aby znaleźć się na miejscach wyborczych, później w Sejmie i się nachapać. Później narzucają oni własne zdanie wszystkim, tco jest nieeleganckie. Wyznacznikiem zmian w sprawach światopoglądowych powinni być posłowie, którzy głosują z linią partii. Ci posłowie, bądź senatorowie są wybierani przez wyborców, więc to od nich będą zależeć sprawy światopoglądowe. Ważne jest też polskie prawo, ale jak mówiłem tworzą je posłowie wybierani przez obywateli.

Janina Kozłowska

Jerzy Smolarski

No proszę

Jerzy Smolarski

Panie Siemieńczuk, wielokrotnie wypowiadałem się rzeczowo, w przeciwieństwie do Pana na ten temat. Nie będę dla Pana robił specjalnego wyjątku i się powtarzał. Niech Pan uważniej słucha rozmówców.

Janina Kozłowska

Jerzy Smolarski

Z jakiego Pani źródła to zaczerpnęła ?

Janina Kozłowska

Jerzy Smolarski

Sejm, a w szczególności poszczególne stronnictwa, ustanawia zasady jemu sprzyjające. Szczególnie fasadowy Sejm PRL. Nijak to się ma do prawdy historycznej.

Oto prawdziwa lewica, prawdziwe SLD. Najpierw człowieka oplują, oskarżą, wyćmoruchają w błocie, a potem - przyparci do ściany - nie potrafią wskazać konkretnych, obiektywnych i bezstronnych źródeł. Ręce opadają.

Janina Kozłowska