www.rzeczpospolita2015.fora.pl

Joakim Rawski

na scenę wchodzi Joakim Rawski

JR: Witam Państwa serdecznie. W dniu dzisiejszym, zarząd partii podjął decyzję, o starcie naszych czołowych polityków z list NP. Prawda jest taka- wolność Polaków jest zagrożona. A my osobno , nie mamy dość sił, aby ich ochronić. Na razie nie ma mowy o zjednoczeniu, ale wspólny start to bardzo dobry pomysł. Razem jesteśmy silni. Ten dzień, to początek neo-liberalnej rewolucji, która uratuje gospodarkę naszego państwa i zapewni wszystkim pracowitym ludziom wspaniałe warunki do życia!

Jerzy Smolarski

Jak zamierzacie Państwo pogodzić konserwatywny światopogląd społeczny NP z libertariańską wizją społeczeństwa lansowaną przez Partię Libertariańską ? Bo jak mniemam wzorujecie się na swoim amerykańskim odpowiedniku ?

Joakim Rawski

Tak jak powiedziałem- nie łączymy się. Natomiast wbrew pozorom ta różnica nie jest taka wielka- wszyscy jesteśmy przeciwni refundacji aborcji czy in- vitro. Będziemy po prostu głosować zgodnie z naszym sumieniem. Po za tym sprawy światopoglądowe są dla nas mniej ważne, ważna jest gospodarka. Gdy ludzie będą już żyć w dobrobycie, wtedy pomyślimy o rozszerzaniu ich wolności.

Jerzy Smolarski

Nie łączycie się, ale wasi ludzie będą znajdować się na listach wyborczych NP do parlamentu. To dość duża zależność, bo będziecie członkami Komitetu Wyborczego NP. Można wysnuć w związku z tym śmiałą diagnozę takiego postępowania, mianowicie może wam chodzić głównie o popularne "stołki". Przedkładanie spraw niezwykle istotnych jak kwestie społeczne, aby tylko zaspokoić koalicjanta może być dowodem na to, że rozchodzi się tu o miejsce w Sejmie a nie o jakąś politykę.

Poza tym jesteście wszyscy przeciwnikami in vitro i aborcji i tworzycie Partię LIBERTARIAŃSKĄ? Czy to w ogóle możliwe ?!

Joakim Rawski

Przeciwnikami refundacji. Niech Pan się dowie czegokolwiek o libertarianizmie i potem niech Pan się tutaj kompromituje. W temacie kwestii społecznych powiedziałem, że będziemy głosować zgodnie z własnym sumieniem. Połączyliśmy się, aby chronić Polską gospodarkę, bo to jest najważniejsze. Wolałby Pan żyć w społeczeństwie biednym, państwie ze zrujnowaną gospodarką w którym są np. Związki partnerskie czy w bogatym społeczeństwie z potężną gospodarką, ale bez związków partnerskich?? Bez nas w tym sejmie będziemy mieć w Polsce jeden z tych scenariuszy, natomiast gdybyśmy wygrali wybory, Polska była by państwem bogatym i nowoczesnym. Jeśli teraz razem z NP zbudujemy potężną gospodarkę , w następnych wyborach, oczywiście przez nas wygranych, uda się wprowadzić w Polsce związki partnerskie, a może nawet małżeństwa dla osób homoseksualnych.

Jerzy Smolarski

Na razie widzę, że to Pan ma problemy ideowe w swojej własnej partii i najwyraźniej w swojej własnej głowie. Niech pan przeczyta trochę Hayeka, może "Drogę do zniewolenia" albo "Konstytucję wolności" i dopiero zabiera się za zakładanie partii politycznych. Może być też Rockwell albo Nozick. Naprawdę, jak podejmujecie się budowy środowiska libertarian w Polsce to róbcie to przynajmniej porządnie, bo taka metoda jak z łapanki przynosi wam więcej wstydu niż korzyści.

Używa Pan bardzo populistycznej retoryki, co jak na przedstawiciela libertarianizmu jest dość zaskakujące. Wywnioskowałem z tego wywodu, że nie potraficie skupić się jednocześnie na polepszaniu stanu polskiej gospodarki i spraw społecznych. Co gorsze, może jedno ma się odbyć kosztem drugiego? To by była dopiero tragedia narodowa. Jeśli jednak nie potraficie skupić się na pogodzeniu tych dwóch kwestii, nie marginalizując jednej z nich, to może nie warto rzucać się na głęboką wodę w parlamencie. Ludzie, którzy mają ograniczone zdolności intelektualne nie powinni rościć sobie prawa do decydowania o losie innych, nieprawdaż?

Pozwoli pan, że nie odniosę się do pańskiego "wywodu" dotyczącego związków homoseksualnych. Wydaje mi się on bezsensowny.

Joakim Rawski

Gdzie ja powiedziałem, że nie da się tego pogodzić?! Wkłada mi Pan w usta nie moje słowa. A wracając do spraw światopoglądowych to libertarianie na całym świecie są przeciwni finansowaniu aborcji, są tylko za jej legalizacją . Wolnościowcy są przeciwni mieszaniu się państwa w prywatne sprawy obywateli. Jeszcze niedawno Wy, mam na myśli media, atakowaliście mnie, mówiąc, że co ze mnie za libertarianin , że chcę finansowania aborcji . Wytłumaczyłem się, że nie jest to mój pogląd, a dzisiaj twierdzicie, że nie jestem libertarianinem, bo nie chcę finansowania tego typu zabiegów. Szukacie taniej sensacji, niczego więcej.

Jerzy Smolarski

My, media ?! Panie Rawski, ja się nazywam Jerzy Smolarski, jestem posłem na Sejm RP z okręgu warszawskiego i członkiem PiS. Nie reprezentuję żadnych mediów tylko moich wyborców z mojego okręgu wyborczego. To tak gwoli ścisłości.

Cały czas powtarza pan jak mantrę wyższość spraw gospodarczych nad społecznymi, że zamierzacie się na tym skupić, a rozbieżności programowe w kwestiach społecznych nie są takie ważne, bo się chyba nimi nie zajmiecie. No można to chyba interpretować jednoznacznie - odpuszczacie kwestie społeczne, skupiając się na fiskalizmie. Czym to się różni od rządów Platformy Obywatelskiej? Oni też ograniczają się do przerzucania oczek na liczydle, bez projektowania i wdrażania powszechnych strategii społecznych. Może lepiej wstąpcie do PO i startujcie z ich list. Po co robić zbędne zamieszanie ?

Joakim Rawski

Nie miałbym nic przeciwko, gdyby PO była liberalna gospodarczo, a jej rząd nie wyniszczył naszego kraju. Jeśli mamy zmieniać Polskę, musimy być gotowi na kompromisy. Wolimy więc odpuścić sprawy światopoglądowe wzmacniając tym jednak Polską gospodarkę. Po za tym NP dała nam całkowitą wolność światopoglądową, co bardzo nas cieszy.

OG: przed zadaniem pytania się przedstawia, pisałeś do admina o dostaniu dziennikarza więc uznałem, że nim grasz Wink

Pajus

Kilka przykładowych różnic między libertarianizmem a konserwatywnym-liberalizmem panie Smolarski.

Po pierwsze: Jeśli kobieta chce pracować zamiast swojego męża lub chcą pracować oboje nikt im tego z góry nie narzuca to ich prywatna sprawa, mogą posłać dzieci do prywatnego przedszkola lub zatrudnić niańkę tak jak ma to miejsce teraz z tą różnicą, że nie wszystkich na to stać dlatego tak ważna jest silna gospodarka i wolny rynek, który umożliwia zdecydowanie lepszy byt jeśli tylko ktoś tego chce, bo państwo opiekuńcze uczy tylko lenistwa. Jest to nie wielka różnica między nami a konserwatystami z NP.

Po drugie: Sprawa eutanazji. Ja jestem zdania, że eutanazja osób schorowanych, starszych leży tylko i wyłącznie w ich gestii i wolnej woli to ich życie, każdy człowiek ma prawo o decydowania o własnym losie, koledzy z NP zresztą mają zapewne podobne zdanie, choć mogą się różnić. Najpiękniejsze, że w nurcie libertarianizmu nie znajdzie pan nawet dwóch ludzi którzy zgadzają się ze sobą we wszystkim.

Po trzecie: Aborcja powinna, a nawet musi być dozwolona w przypadku zagrożenia życia matki i tu na pewno znacznie się różnimy od kolegów z Nowej Prawicy.

Co do małżeństw osób homoseksualnych jestem stanowczo przeciw to jest sprzeczne z prawami natury jeśli prezes Rawski myśli inaczej to jego sprawa i ja to szanuję, jednak to tylko jedna kwestia jak na razie Very Happy

. Zatem proszę pana o zaprzestanie siania fermentu skoro to właśnie PIS partia do której pan należy mianuje się partią prawicą, a do takiej partii jej zdecydowanie daleko.

Jerzy Smolarski

A więc do dzieła, macie jeszcze szansę uratować ten rząd !

og: pisałem swoją postacią, nie wyłuszczyłem że używam kogoś innego. Jeśli się pomyliłeś to nie będę gnębił i można uznać sprawę za niebyłą Wink

Joakim Rawski

Niestety muszę odmówić, Polska jest dla mnie ważniejsza niż zegarki Ministra Nowaka śmiech

OG: Dzięki Wink

Jerzy Smolarski

Tak więc swoją wypowiedzią potwierdził pan dobitnie niespójność programową i ideową waszego ruchu, panie Kownacki. Jedni uważają tak, drudzy inaczej, zaś wspólnym celem jest jedno - miejsce w Sejmie. Porównanie, jakiego pan dokonał przemawia za moją argumentacją - strzał do własnej bramki. Poza tym ma pan nieaktualne informacje, jak przypuszczam. Według aktualnej deklaracji programowej NP eutanazja nie jest uznawana za pożądaną - postuluje się jej niedopuszczenie. Proszę się lepiej zorientować w programie politycznym waszego wyśnionego koalicjanta.

Pajus

Panie Smolarski ja cały czas wypowiadam się w kwestiach "Ja" i "Ty" nie ma w żadnej partii osób o idealnie spójnych poglądach to utopia. Ja doskonale znam realia kraju w jakim żyjemy wiem na czym powinniśmy się skupić jeśli nie będzie kompromisów z waszej czy naszej strony nie zrobimy nic. Przyznaje rację w programie naszego "wyśnionego" koalicjanta jest zapis o prawie do naturalnej śmierci, ja jednak będę poruszą tą kwestię w naszych wspólnych rozmowach ponieważ uważam, że człowiekowi który decyduję się na taki krok z własnej woli należy się zrozumienie i pomoc. Lepsze to niż pozwalać na barbarzyńskie samobójstwa.