www.rzeczpospolita2015.fora.pl

Dalewin

Witam Państwa

W Polsce i Europie mówi się, że węgiel jest na cenzurowanym. Wiele kopalń zamyka się z powodu ich nierentowności a koszty produkcji sprawiają, że opłaca nam się importować część węgla z Australii czy Chin. Czy wobec tego istnieje jakaś recepta na uratowanie Polskich kopalń i przemysłu węglowego?

Czy nowy pomysł Przewodniczącej Rady Europejskiej Anny Radziwiłł-Schmidt by stworzyć unię energetyczną sprawi, że Europa pochyli się nad węglem i sprawdzi czy faktycznie należy go wycofać?

{OG} Kto chce, niech się wypowiada.

Paweł Dziekanowski

Dziekanowski, minister Skarbu Państwa:

Aktualnie w ministerstwie pracujemy nad planem ratunkowym dla Kampanii Węglowej. Sprawa jest ważna, bo chodzi o około 55 tysięcy miejsc pracy. Kłamstwem jest, że śląski węgiel przynosi nam nie wiadomo jakie korzyści. Aktualnie sprawa wygląda tak, że Polska dopłaca do węgla.

Niemcom i Polakom po prostu opłaca się bardziej palić węglem z przytoczonej przez redaktora Australii. Złoża węgla są tam na znacznie niższej głębokości niż w Polsce, a samo wydobycie jest tam dużo bardziej zmechanizowane. Obawiam się, że dla ratowania całej Kampanii Węglowej będziemy musieli zamknąć kopalnie w których koszt wydobycia jest najwyższy. Można przytoczyć tutaj przykład Niemiec, które tak jak Polska - długo dopłacały do wydobycia węgla kamiennego, aż w końcu tamtejsze kopalnie węgla zostały zamknięte. My do takiego drastycznego kroku dopuścić nie możemy.

Dalewin

Czy racjonalizacja tego sektora nie wywoła protestów społecznych? W jaki sposób Rząd chce zwiększyć rentowność kopalń?

Halina Bożyszkiewicz

Andrzej Morawski:

Dzień dobry państwu. RLN stanowczo sprzeciwia się jakimkolwiek paktom z Unią Europejską. Prowadzi to tylko do uzależnienia naszego kraju od innych. Wspomaga to także proces dalszej federalizacji Polski w ramach UE. Rzeczpospolita Polska powinna być państwem niezależnym gospodarczo i energetycznie od innych. Właśnie takie jest stanowisko naszej partii w sprawie desperackiego pomysłu obecnego rządu. Domagamy się referendum w tej sprawie, najlepiej we wszystkich krajach, które chcą taką unię współtworzyć.

Co do tragicznej sytuacji polskiego górnictwa, bo tak to trzeba nazwać, to jest to efektem przemian zachodzących już od 1989 roku, czyli od obalenia gospodarki centralnie planowanej na rzecz gospodarki wolnorynkowej. Wszystko leży u podstaw, więc nie bez powodu o tym wspominam, a mianowicie przemiany ustrojowe i reformy Balcerowicza zostały przeprowadzone w najgorszy możliwy sposób. Źle się działo, bo likwidowano nierentowne zakłady, ludzie z dnia na dzień tracili pracę, rodziny żyły na skraju bankructwa. Kiedyś wyjeżdżało się za pracą albo do stoczni, na północ, albo do kopalni, na południe. Całe rodziny pracowały w górnictwie. Była to wręcz taka tradycja wielopokoleniowa. Ale skończmy te dygresje. Nierentowne zakłady powinny być wspomagane i przywracane do stanu rentowności. Niestety ale takich prób nigdy nie było, tylko od razu kopalnie prywatyzowano. Brak patriotyzmu gospodarczego również doprowadził do obecnej sytuacji. A mianowicie to o czym wspominał pan redaktor, czyli wolimy sprowadzać węgiel zza granicy, niż spalać polski. Wiąże się to też z prawem unijnym i różnego rodzaju ograniczeniami emisji tlenków uważanych za szkodliwe. Co z tego, ze mamy zasiarczony węgiel? To jest nasz polski węgiel i mamy prawo go spalać. niestety, ale jest to wbrew prawu unijnemu i na Polskę są nakładane kary. Przecież to nie nasza wina, że mamy taki, a nie inny węgiel. Ceny węgla w Polsce są wysokie, bo kopalnia musi zarobić. Sprzedaje się węgla coraz mniej, dużo go zalega, więc w akcie desperacji ceny idą w górę. Gdybyśmy kupowali polski węgiel, to ceny by spadły, bo każdy chciałby go sprzedać i zabieganoby o klienta. Są to kompletne podstawy ekonomii i patriotyzmu gospodarczego, na jakich opiera się RLN. Będziemy stanowczo protestować przeciwko dalszemu zamykaniu kopalń.

Dalewin

-Polska stała się importerem węgla głównie z powodu tego iż nasze złoża nie posiadają węgla koksującego którego używamy do naszych hut. To znaczy posiadamy ale o złych właściwościach energetycznych. Być może problem z węglem tkwi w jego przeznaczeniu?

Czy można rozwiązać problem z Polskim węglem zmieniając na przykład profil jego przeznaczenia?

Halina Bożyszkiewicz

Nie ma czegoś takiego, jak zły surowiec. Już wcześniej o tym mówiłem. Każdy kraj ma takie surowce, a nie inne. Przez bardzo długi czas nikt się nie przejmował. Wykorzystywano takie surowce, jakie były dostępne. Ale nie, bo po co? Lepiej komplikować sobie życie i niszczyć gospodarkę.

Dalewin

-A co w takim razie z kwestiami ekologicznymi? Poza tym w Polskich elektrowniach funkcjonują od lat filtry które znacznie zmniejszają emisję szkodliwych gazów. Także elektrownie głównie zużywają Polski węgiel. Może po prostu Polskie górnictwo wobec zmniejszenia zapotrzebowania na ten surowiec, nie jest w stanie i nie umie dokonać restrukturyzacji? W końcu KWK Bogdanka która była na skraju upadłości, jest świetnie prosperującą spółką która z powodzeniem eksportuje swoje wyroby. Jednak wymagało to stosownych redukcji etatów oraz zmniejszenia wynagrodzeń (także w zarządzie) oraz rezygnacji z wielu przywilejów socjalnych.

Czy wobec tego, możemy mówić bardziej o złym modelu zarządzania aniżeli tylko o kwestii regulacji emisji?

Halina Bożyszkiewicz

Swoje negatywne piętno odciska również Unia Europejska z lansowaną polityką dekarbonizacji i przesadną poprawnością ekologiczną, przejawiającą się w nadmiernej walce z CO2. Dotychczasowa polityka energetyczna UE, nastawiona głównie na spadek emisji CO2, okazała się bardzo kosztowna i nie daje oczekiwanych korzyści dla gospodarek krajów członkowskich. Przemysł w UE staje się mało konkurencyjny, a bezkrytyczne promowanie OZE doprowadziło do wzrostu cen energii dla konsumentów. Wina leży całkowicie po stronie UE.

Dalewin

Dziękuje Państwu za udział w debacie i zapraszam na kolejny program.

OG} Było by fajnie gdyby więcej osób brało udział a nie tyko jednorazowy wyskok a potem z debaty robi się wywiad...

Halina Bożyszkiewicz

Dziękuję również. Do widzenia panu, do widzenia państwu.

og: dla mnie spoko, bo zdominowałem debatę Very Happy