www.rzeczpospolita2015.fora.pl

Aleksander Niełów

Eugeniusz Czykwin

Przechodzimy do debaty nad rządowym projektem ustawy o zmianie ustawy o przebudowie i modernizacji technicznej oraz finansowaniu Sił Zbrojnych Rzeczypospolitej Polskiej.

wulf

Wysoka Izbo,

mnie zastanawia czy autor tego projektu w ogóle go przeczytał. Oto bowiem zgodnie z projektem ustęp 1 wskazanego artykułu, wskazanej ustawy ma zyskać brzmienie "Na finansowanie potrzeb obronnych Rzeczypospolitej Polskiej przeznacza się corocznie wydatki z budżetu państwa w wysokości nie niższej niż 1,65 % Produktu Krajowego Brutto z roku poprzedniego."

Następnie autorzy projektu postanowili wprowadzić dwa dodatkowe ustępy. Ustęp 1a, który odsyła do ust. 1 w dwóch miejscach. O ile pierwsze odesłanie ma nawet sens, o tyle drugie odesłanie jest pozbawione znaczenia normatywnego. Odsyła ono bowiem do "średniego stosunku" określonego w ust. 1... tyle, że ustęp 1 nie zawiera żadnego średniego stosunku. Odesłanie to jest więc wadliwe, a sam projekt jest niewykonalny.

Po drugie, sam projekt to de facto zakamuflowana próba obniżenia wydatków na obronność. Rząd zamierza oszczędzać na bezpieczeństwie Polaków Wysoka Izbo! I to oszczędzać w sposób drastyczny. Wysokość proponowanych zmian może bowiem na łopatki rozłożyć naszą zdolność do obrony terytorium Rzeczypospolitej, ale również na wypełnienie naszych zobowiązań wynikających chociażby z członkostwa w NATO.

Jak widać dopuszczenie lewicy do władzy już powoduje zagrożenie dla kraju i to zagrożenie realne. Należy bowiem uświadomić sobie, że obronność niedofinansowana, armia biedna, niemodernizowana, to zagrożenie dla polskiej racji stanu.

Z tych też powodów wzywam do odrzucenia tego projektu w całości, jako szkodliwego!

Aleksander Niełów

Stanisław Wziątek

Panie Marszałku! Wysoka Izbo!

Poseł Wuruhi, twierdząc, że jest jakaś próba obniżenia wydatków na obronność, mówi nieprawdę. Zasada 1,65% funkcjonuje od 2019 roku. I nic się przez ten czas strasznego nie stało.

Prawda, że nie znajdziemy tego w dzienniku ustaw, bo pani prezydent nigdy tej ustawy nie podpisała. Ale nie zmienia to faktu, że w praktyce ta zasada funkcjonuje już trzeci rok. A to, że prawo mówi co innego, jest zupełnie innym problemem.

Natomiast, co do wątpliwości pana posła w sprawie odesłania, które jest w ust 1a, to z całym szacunkiem, a le nie widzę żadnego problemu. Jednakże, aby zadowolić pana posła, zgłaszam autopoprawkę:

wulf

Panie Marszałku, Wysoka Izbo,

wyjaśnienia przedstawione to oczywisty przykład manipulacji. Ustawa bowiem de facto stanowi próbę umożliwienia władzy oszczędzaniu na armii i naszym bezpieczeństwie. Na takie hochsztaplerstwo zgody być nie może.

Ale, żeby może projekt jakoś uratować, proponuję następujące zmiany (przedstawione w formie nowego projektu):

Aleksander Niełów

Grzegorz Napieralski (takim zatroskanym głosem)

Panie Marszałku! Wysoka Izbo!

Propozycja posła Wuruhiego jest skrajnie nieodpowiedzialna. Oznacza ona, że ogólną sumę wydatków na zbrojenia trzeba by podnieść o ponad 12 miliardów złotych. Tak, proszę państwa! Poseł Wuruhi chce wydać ponad 12 mld zł więcej na czołgi armaty, rakiety i podobne wynalazki. Nikt nie mówi tutaj, że na obronności trzeba oszczędzać. I nikt nie chce oszczędzać.

Ale te dodatkowe 12 miliardów złotych trzeba by najpierw komuś zabrać. Znając prawicę, ona najchętniej zabrałaby je tym, którzy najbardziej potrzebują - głodnym dzieciom, bezrobotnym, rodzicom, chorym i wszystkim, którzy potrzebują pomocy państwa.

Jeśli poseł Wuruhi ma choć odrobinę odwagi cywilnej, nich powie to wprost. Niech powie to głodnym dzieciom, ludziom chorym i ubogim, że chce zabrać im pieniądze na jedzenie po to, by kupić za nie więcej czołgów. Na pewno bardzo się ucieszą.

Szanowni Państwo! Lewica nigdy się nie zgodzi na zwiększanie wydatków na czołgi i armaty kosztem najuboższych. Dlatego też będziemy z całą mocą głosować przeciwko poprawce posła Wuruhiego. I do tego samego namawiamy wszystkich pozostałych posłów.

Dziękuję.

OG: debata powinna skończyć się już parę godzin temu, ale powiedzmy, że potrwa gdzieś do godziny 13, coby był czas na odpowiedź.

wulf

Wuruhi bardzo rozbawiony:
Pan poseł Napieralski bardzo mnie rozbawił. Szczerze mówiąc, czołgi i armaty, w XXI wieku to broń raczej odchodząca do lamusa, a z całą pewnością nie broń, która powinna być priorytetem nowoczesnej i sprawnej armii. Ale to tylko pokazuje zacofanie lewicy w kwestiach obronności. Dobrze, że pan poseł nie powiedział, że chce budżet armii oprzeć o zakupy szabli i lanc dla jazdy husarskiej, bo wtedy dopiero zrobiłby się kabaret.

Moim zdaniem lepiej byłoby wydawać to na broń rakietową (w tym obronę rakietową), lotnictwo (w tym lotnictwo morskie oraz lotnictwo przystosowane do operowania w trudnych warunkach, np. lotniskowych), środki walki elektronicznej (w tym walki w cyberprzestrzeni) czy chociażby na rozwój wojsk specjalnych, wojsk rozpoznawczych, dywersyjnych. Ale to tylko ja.

W każdym razie wydatki na obronność powinny być dla państwa priorytetem. Ale fakt jest faktem, że żeby komuś zabrać, trzeba komuś dać. A więc komu zabrać? Ano wszystkim tym, którzy teraz są niesłusznie uprzywilejowani i np. korzystają z absurdalnych przywilejów emerytalnych, albo tym, którzy próbują pasożytować na społeczeństwie i pobierają całkowicie nienależne środki wsparcia finansowego.

Oszczędności należy poczynić uszczelniając system, łatając jego dziury oraz racjonalizując wydatki tak, by trafiały one do naprawdę potrzebujących. Tych naprawdę chorych, ubogich i głodnych. Tych, którzy teraz, ze względu na indolencję rządu i całkowity brak chęci reformy, padają ofiarą wyzysku ze strony grona oszustów, którzy system państwowego wsparcia wykorzystują w sposób całkowicie nieuprawniony.

Aleksander Niełów

Tym razem na mównicę wychodzi Niełów

Panie Marszałku! Wysoka Izbo!

Jakby poseł Wuruhi słuchał uważniej, to wiedziałby, że poseł Napieralski mówił również o rakietach. Ale to tak na marginesie.

Istotą problemu jest to, czy Polskę na przyjęcie poprawki posła Wuruhiego stać. I powiem jasno: Polski nie stać na to, by co roku wydawać dodatkowe kilkanaście miliardów złotych na militarystyczne fanaberie prawicy.

Hasła o bezpieczeństwie brzmią bardzo pięknie. Ale prawica, jak widać, kompletnie nie rozumie rzeczywistości. Otóż, ja nie zauważyłem, choć być może poseł Wuruhi ma jakieś informacje, których nie zna nawet rząd - wtedy powinien się nimi z Wysoką Izbą oraz rządem i prezydentem podzielić. Ale mnie nic nie wiadomo o tym, by w Polsce albo w pobliżu Polski trwała jakaś wojna. Wiem natomiast, że w Polsce codziennie popełniane są przestępstwa.

Dlatego też, jeśli mówimy na serio o bezpieczeństwie, to powinniśmy się zastanowić, czy chcemy walczyć z zagrożeniem wyimaginowanym, czy rzeczywistym. A tym rzeczywistym problemem są przestępstwa popełniane codziennie w całej Polsce. Dlatego też, jeśli na serio chcemy zadbać o bezpieczeństwo Polaków, to nie powinniśmy kupować czołgów ani rakiet, tylko powinniśmy kupować radiowozy.

I akurat tak się składa, że na radiowozy w przyszłym roku w budżecie państwa zabezpieczamy dodatkowe 100 mln zł.

Tym się właśnie różni nieodpowiedzialny populizm prawicy od realnego dbania o codzienne bezpieczeństwo Polaków - że państwo chcecie wydawać pieniądze na swoje fanaberie, a my zapewniamy policji narzędzia do walki z przestępcami.

Dobrze też, że poseł Wuruhi wspomniał na koniec swej wypowiedzi o oszustach. To pokazuje bowiem niesłychaną obłudę prawicy. Najpierw, dosłownie kilka tygodni temu, Nowa Prawica zgłosiła projekt ustawy, który tworzył raj dla oszustów podatkowych, a teraz poseł Wuruhi leje krokodyle łzy nad tym, że społeczeństwo pada ofiarą wyzysku ze strony oszustów. Normalnie, ręce opadają.

Dziękuję.

Aleksander Niełów

Czykwin

Dziękuję za debatę.

wulf

Wuruhi w stronę ław Umiarkowanych:
A wy tuczniki spasione co, dalej będziecie się lenić za pieniądze ludu?